胡润

　　希望富豪榜为新人带路

　　新京报：最初怎么想到要推一份富豪榜？

　　胡润：榜单的意义一直在变。最初创建这份榜单，是为了帮助我个人了解中国经济发展。通过这些创造财富的人的故事，我们能了解中国最近五十年的故事；但慢慢的，国外对中国的关注度越来越高，他们希望从各个角度了解中国，于是这份榜单又成为外国人参考中国经济发展的窗口之一。

　　而现在，很多中国人有创业和发财的梦想，要买车买房。如果在更早的时候，他们的榜样可能是盖茨、巴菲特，但这距离中国太遥远。现在，国内创业者可以以百富榜上榜人士作为典范――成功模式是什么？示范作用在哪里？中国的富豪可以为创业者带路。

　　新京报：第一份榜单是你单枪匹马干，而今天的百富榜需要一个多大的团队？

　　胡润：我们的团队有70多人，团队里专职调研的有六七个，但我们有十年来建立起来的遍布全国的信息网络和数据库，一些民营经济的研究机构，工商联以及各方研究中心也会提供资料给我们。

　　富豪们不再“害怕”上榜

　　新京报：自1999年首份富豪榜问世，至今已是第12份榜单了。你觉得这12年来，中国富豪发生了哪些变化？

　　胡润：12年了？我感觉挺老了已经，非常老了(笑)。企业家们改变了很多，主要是变得不那么“怕”上榜了。很多人之前不清楚成为公众人物后会给自己带来什么后果，对“榜上有名”有抵触，而现在对宗庆后、梁稳根等这样的大企业家来说，成名已不算什么，排名第一或第几对他们都没有太多影响。

　　他们的自信心上升很多，雇用了更多的员工，有当地政府的大力支持，有资本市场对他们的认可，团队也更成熟，企业家们没必要像以前那样“怕”了，因为环境更好更稳定了。

　　当然，企业家更有钱了，这是毋庸置疑的。1999年我推出首份富豪榜时，首富荣毅仁只有80亿元财富，前50名富豪上榜门槛仅为0.5亿元；而今年首富宗庆后是800亿元身家，百亿富豪就有97人，十亿富豪多达1363人。

　　新京报：你的榜单准确度又有多高？

　　胡润：榜单准确度分两类：一个是数字对不对，一个是隐形富豪有没有找到。

　　对于前者，财富始终处于不断变化中，它和股票类似――今天股价10块钱，明天可能就9块钱，后天或许又变成了11块钱。财富是流动的，因此这方面我们尽量采用公开信息――媒体公开信息、股市公告、行业协会提供的数据，还有实地采访，保证榜单的准确。

　　但是你说我们有没有漏掉人？肯定是漏了的。拥有10亿元的富豪，我们每找到1个人可能就会漏掉2个。我认为，我们找到了1363个10亿元富豪，没找到的隐形富豪应该还有2600人左右。因此，中国拥有10亿元财富的人士，应该有4000人左右。

　　新京报：中国有句老话叫“财不外露”，你也提到过去富豪们并不乐意上榜，那现在富豪们的态度有没有什么不同？他们是否变得乐于与你交流？

　　胡润：约见上榜者依然很难。说句老实话，现在要约见上百亿身家的那些人，是越来越难了。不过现在百亿富豪更多不是出于低调，而是因为他们忙得要死。你知道，他们都在捕捉难得的机会，为了把企业扩展到更大规模。

　　新京报：过去据说常有这种状况，富豪提前听到了风声，说自己可能上榜，就委托律师或其他人来与你们交涉，希望不要上榜。现在这种情况还多吗？

　　胡润：每年都有这样的企业家，特别是第一年上榜的企业家，他们可能还是有一点不清楚上榜的影响，担心有负面影响。

　　但我们是经过严格调查公布的结果，我们采用的是公开消息。我不会因为某个人和我说了什么，就人云亦云来排榜单，这是不可能的。我们必须要有客观公开的第三方消息能够证实这个人财富有多少，应该能表达给你每一个人的财富是怎么算出来的。

　　所以，有人今年和我们联系说我不想上，那我们就回应说你都有上市公司了，怎么可能不上？对方回应说我不愿意上这个榜单。我们的回答是，上市公司的报告里披露了你的股份是多少，股市也披露了你的公司盘子有多大，那以这个盘子乘以你的股份比例就是你的财富。

　　其实计算企业家的财富这件事并不神秘，你能做得到，我能做得到，第三方也能做到。这是很客观的结果，所以对这种不愿上榜的人，我们只能回应说，对不起，我们还是会排的。

　　新京报：你刚才也提到隐形富豪，你的团队怎么去调查？

　　胡润：有些人，到底拥有多少财富，一点数字都无从获得。比如联想的柳传志、上海汽车的杨国平，平安保险的马明哲等，这些人应该都能上榜，但不知道他的持股比例，我们也不敢写。这种应该能上榜但无法确定的，只好在财富榜后面做一个备注。这些人中，我们渐渐能找到更多资料，比如海尔的张瑞敏就能找到。