《21世纪》：这是市场换技术的成功。市场换技术是唯一选择吗？

　　柳传志：联想集团获得这一切，是市场换技术的成功案例，这不是唯一选择，比如华为。我很佩服任正非，联想集团与华为走的是不同的两条路，自己从一条较缓的道路翻越喜马拉雅山，走十里安营扎寨，缓口气再走十里，但如中途小富即安，则不值一提；任正非的路比自己陡，上不去摔下来了，也不足称道。

　　做企业是以成败论英雄的，甭管用什么方法，你爬到山顶，都是好样的。

　　重估中国位置

　　《21世纪》：像联想集团、华为这样的企业在中国还不多，中国的消费类电子行业在国际分工上整体处于下游，这些下游企业他们往上游走的出路在哪里？

　　柳传志：向上游突围，有一部分企业通过努力会走得通，有一部分努力也走不通。中国信息产业经过过去30年的发展面临两条道路的选择，即是向高附加值环节突围，还是安于现在的全球产业分工。一些企业向高附加值环节突围，一些企业突围成功，一些企业则为此付出代价。

　　在新的全球分工中，日本人凭借自己的优势抢欧美人的活儿，中国人凭借自己的优势抢了日本人的活儿。我们未来要抢更多的活儿，抢更有技术含量的活儿，当然也得自己有本事，包括管理能力、资金能力、技术实力，抢到一块是一块。在能力尚不具备的情况下，则脚踏实地，干好现在能做好的事情。

　　《21世纪》：在全球产业分工中，中国的优势是什么？

　　柳传志：中国是一个劳动力密集型国家，因此劳动密集型的企业在未来很长一段时间内对中国都很重要，不能因为某种产业在产业链不关键，没有高技术含量，利润低就放弃。某些工作利润低，企业老板赚钱少，却能解决就业问题，对国家是有利的。

　　中国对外开放以来，大量的低成本劳动力，重塑了全球制造业优势，形成了产业链上下游在中国的地理分布。这为中国培养了大量的产业工人，而且在未来很长一段时间这仍然是中国的优势。

　　我到一些地方去开会，一些地方政府的领导总会问同样的问题：我们这个地方如何发展高科技产业？这时候我经常会嘀咕：都做成高科技公司了，老百姓都干嘛？就业问题如何解决？

　　是不是做高科技企业，如何做高科技企业？这事儿得想明白。