B=外滩画报
C=曹国伟
“我不准他们把房产、汽车,全部押在MBO上”
B:关于MBO,你先和谁说的?董事会还是高管?
C:先告诉了董事会。董事会说不能做,我就不做了,也不用通知高管了,这又不是造反。
B:你提了几个方案?
C:不需要方案,董事会同意由我控制的公司,增持新浪10%的股份。至于谁融资谁参与,跟它无关。
B:把高管全部拉进来,是你深思熟虑的吗?
C:没有。我只是把来龙去脉与风险告诉大家,然后由他们自己决定。
我觉得这不是公司给我们每个人的一个优惠,更多的是我们对公司的承诺。这不一定只赚不赔——如果把公司做砸了,股票会跌,照样会赔钱;但如果努力,公司做的更好,股票是会增值的。而且,我也不会把你参与不参MBO,作为你爱不爱公司的标准。
当然,也不可能所有人都参与,要达到一定职位才行。说实话,大家的反应让我真的很感动。我们所有的高管,全部参加了,大家都把自己的钱拿出来了。
B:但是决定谁参与、参与多少,是不是你最头疼的?
C:我跟他们定了一个原则,不要不切实际。比如你本来一年赚100万,你偏要投1000万。这就像买房子,我95%的工资都用来还贷了,这肯定不对的,要出事的。
我的意思是看你的能力。在你能力范围里面(赚多少钱很清楚的),设定一个大概的上线。在这个情况下,我不会给他们太多的数额。我不建议他们把自己的房产、自己的汽车,全部押在这件事情上。有人想这样做,但是被我制止了。你不能把自己变成一个房奴、车奴,那会给你的工作带来无穷的、不必要的压力。这个机制是很好的,但不能做过了。
B:每个人有上限吗?
C:有上限,但并不是每个人都有这个能力做无限制的投入。更重要的,是他们心态的转变。
他们从来没想到我会走这一步棋,可以通过这样的方式,来改变管理层对公司的控制力。这样,就可以彻底打消外界对我们的诸多误解。
B:股权分散,使得新浪总是遭受收购,MBO之后,是不是就结束这一不利的局面了?
C:这是一个误解。人们总觉得新浪没有大股东,所以每个人都希望成为新浪的大股东,时不时在股权上会有一些动作。
事实上,新浪是美国的上市公司,它的股权机制和二级市场的防御体系非常严密。除了“毒丸”,我们还有很多防御措施。一般来说,别人要通过二级市场成为新浪大股东,是根本不可能的。但大部分人并不懂得这个游戏规则,所以每年都会有人前赴后继地去做这种无用的尝试。这对我们公司干扰挺大的,这种干扰是无形的,经常会有这种问题出现,你至少要去化解一下。
但这不是股权分散本身带来的问题。在外国,股权分散是非常普遍的。只是,在中国比较特殊,国内很少有像我们这样绝对的公司模式。
而现在通过MBO,今后就可以完全化解了。
B:新浪CEO更迭,也与股权分散没有太大关系?
C:是的。新浪一直是CEO负责制的公司,CEO代表这个公司最高的权威,在历任历史上都是CEO说了算,从来没有第二个人可以说了算。
在我的任期,我提出的议案,从来没有不被董事会通过的。我觉得一个成功的公司,应该是谁走了都不重要,而不是说今天这个CEO走了,公司就完蛋了。
B:和分众并购,在董事会会议上,你也是得到了充分的支持?
C:这就是一个很好的例子。这个过程非常复杂,但我们整个程序,包括等董事会讨论批准、投资银行推荐评估等等,总共只花了一个小时。
分众的董事会开了六个小时的会。那一天,我要等江南春电话,但迟迟没来,我后来就睡着了,直到半夜一点钟他才来电话。
“一个真实的我,会展现在大家面前”
B:现在再来看这十年,你能成为今天的曹国伟,是哪几步选择的对?
C:进新浪以后,我只做了两个重大选择。一个是回国,再就是做不做CEO。当然,每个人的选择,都跟他不同时期的心态有关。做CEO这个决定,我当时考虑了半年时间。
B:你为什么会犹豫做不做CEO?是自己有短板,还是遇见什么难题?
C:不是短板的问题。如果新浪要找一个新CEO,我是最合适的,这个我非常自信。
每个人都有长处与短处,没有绝对完美的人,我们要出现在完美的时机、完美的场合,去做完美的选择。
但我要去做CEO,就意味着要对公司、对员工,有一个长期承诺,责任是巨大的。一旦做了CEO,就不能今天高兴做就做,不高兴就不做了,这是对公司不负责任的做法,对自己的名誉、职业生涯都会产生很大的伤害,所以必须是一个长期的承诺。
站在个人角度,这未必是我最好的选择。选择,无非是看你的付出与回报,加上在这个过程中是不是愉快,这三个因素。这跟每个人的经历有关,当时我主要考虑的就是这些。
B:你给自己怎样定位?是创业者还是一个职业经理人?
C:我现在创业是晚了一点。我从职业经理人开始,在新浪做了十年。只不过,我把这个活干到了极致,这个角色已不让我特别激动了。
有一次,我跟沃尔玛全球的董事长和CEO一起吃饭。我发现刚从CEO位置上退下来的董事长李·斯科特看上去比现任CEO 迈克·杜克还年轻。我很好奇,他为什么这么早退休了?李·斯科特说:“我已经在一家4000亿美元收入的公司做了9年CEO,很累人的。9年下来,我真是心力憔悴,我还要留一点时间干别的事。”
我觉得李·斯科特有一个很好的心态:人就应该这样,又不是说你天生下来就有使命去做CEO,要永远做下去。
B:如果写一部中国互联网史,每个人都有一个位置,你希望树立自己怎样的风格呢?
C:我已经树立了,只不过还没有被真正理解。
我从来不觉得我在重塑自己。外界的评价并不重要,通过更多的接触,我相信大家会对我更加了解。一个真实的我会展现在大家面前。
B:我们用一个很贴切的形容词,可能会说狂人马云,顽童丁磊,或者说马化腾是一个工程师,过去人们会说财神爷曹国伟,你觉得你应该是什么?
C:我不喜欢评价自己。
前不久,美国希尔曼律师事务所中国合伙人见到我,开玩笑说,你做的事情,都是我没有做过的。他们是专门做合并收购的,而我的每个交易案,都有很多创新的地方,这就是我最自豪的。比如,雅虎和阿里巴巴的并购。刚开始,雅虎是先找我们谈的,后来才是阿里巴巴。我设计了一个架构,后来他们谈的时候,也是用这个架构。包括新浪乐居与易居中国成立的子公司分拆、合并、上市模式,之后也有很多人打电话来问,他们从来没想过这样也可以上市。其中的创意和难度,对后来人都有借鉴作用。而且我做的所有交易,从来没有问过投资顾问。
我为新浪节省的并购费用,没有一亿美元,也有五六千万。像分众这个案子,没有两千万美元的顾问费下不来。虽然我这方面比较出色,但并购只是我工作中比较小的一部分。我大量的时间还是花在公司的运营、管理上。其实,财务工作我管的很少,这方面外界的误解也是比较深的。
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