刘松琳：那是因为上一代人如果不过河就没得吃，所以一定要过。但是80后一直有得吃，他不需要过河，他试着水凉了就回来了。马斯洛的层次需求理论说一开始是自然的生命需求，吃饱穿暖。但80后从一开始就脱离了所谓生理需求的阶段。

    任志强：所以不需要靠自己的奋斗去争取。

    刘松琳：但是他们进入对尊重的需求阶段。这一代人很多已经不再为了钱去卖命，可以照顾到幸福层面，会向老板提出要保证时间陪家人，这是好的一方面。

    任志强：要是在过去没人敢这么提，过去不加班就是犯错误。现在是消费需求占主导，为了消费而劳动，过去是为了生存而劳动，这两个发展阶段完全是不同的。

    我觉得改革开放最大的一个优势就是给后几代人打破了思想禁锢，但是没有了枷锁之后你会突然发现他们找不到方向了。在群体活动中的时候忽然发现所有人方向都不一致，我的微博上很多人说父亲让我干这个，母亲让我干这个，同学让我干那个，周围影响他的每个人都有不同的方向，所以他自己就很迷茫，这在80后里面很普遍。

    刘松琳：但是他们愿意去尝试，愿意去创新。我爸爸他们这一代人相对来说路径依赖、循规蹈矩多一些，年轻一代的好的特质则是大胆，他们更容易接受新鲜事物，像开心农场、Facebook这些东西，思想上没有那么多的束缚。如果他决定要过河，实际上是自主思维的结果。

    任志强：你以为这是自主思维，但其实几乎没有人是完全独立地做出选择，现在80后可能最典型的便是依赖于榜样的选择。比如说我以马云为偶像，我就按照马云的选择去选择;我可能看上牛根生了，我就按牛根生的方向去选择。完全自主、既不追随这个偶像也不追随那个偶像的人比较少。

    刘松琳：80后这种缺少自我的从众心理是跟上一代有关的，上一代人不管是物质还是思想，都没有太多选择。到了改革开放以后，这些父母就转而帮自己的孩子做选择。现在只有一个孩子，两个家长帮助做决定，甚至家长吵得不亦乐乎，孩子就迷失自我，这才失去了自我的价值。

    任志强：不完全是这样的，80后很大比例的人都是以自我为中心的，他们是因为太想以自我为中心才不容易选择，觉得公务员挺好，商人也不错。不然如果是以父母为中心，他们可能就跟着父母走了，父母说干嘛我就干嘛。

    刘松琳：我不认同您的观点，您说80后太以自我为中心了，我感觉是因为80后太缺少自我为中心的选择了，所以他才会叛逆成这样。如果他成长的阶段真正有了自我，他就不一定非要以自我为中心。

    80后的父母没有意识到，他们帮孩子做选择的时候其实是满足了他们自己要做决定的欲望。父母帮孩子选大学，选城市，选工作，到现在帮孩子选老婆和丈夫，选完了之后甚至有的人还要搬来一块住，帮助调教她/他的丈夫或者老婆——但如果80后真正开启了精神生命，知道我想要什么的时候，就不会是这样。

    任志强：自我利益和自我意识是两个概念。现在80后是自我利益过多，而不是自我意识。学别人可以，但用齐白石的话就是“学我者生，似我者死”。你要能融合优秀的东西成为自己的东西。

    您这一代人有这么坚定的信念是不是跟对毛泽东的崇拜有关系?

    任志强：没有关系，我们只是坚信人应该有一个追求。我们对共产主义和马列主义有一个重新理解的过程，推翻错误的过程，建立新的东西。但是80后这一代人本来也没有过去的东西，所以也用不着去推翻过去的东西。

    难道80后这一代人就没有精神追求吗?

    任志强：没有。他们不知道自己该干什么，现在更多人只知道钱、名誉、地位，他追求的东西就是消费，生活得好一些。至于为人类、社会做的东西可能他们还没有反应过来。

    袁岳认为，80后现在所处的环境是由上一代所造就的，他们的迷失、问题都是上一代带来的。

    任志强：对啊，永远是这样的，任何孩子都是母亲怀孕十月之后才生出来的，当然一出生就带有母亲的基因了，除非你是从石头缝里蹦出来的，这有什么可讨论的?之所以说袁岳说的没有道理原因就是在这里，即使都是我们的错，那么你就不改了?你就认为理所当然就应该接受?你的基因可能改变不了，但是别的东西你可以改啊。我不认为袁岳说得对。

    袁岳认为，您很少跟80后去平等谈话，去认真了解他们。

    任志强：我干嘛要花大量时间去跟他们谈话?这又不是我的工作。