联想控股董事长  柳传志

　　【创业邦讯】9月27日消息，柳传志在召开的联想之星创业大讲堂媒体沟通会上，针对当前的投资、创业环境答记者问。柳传志指出，做PE还是有学问的，不是有了钱就能投。台风来了猪都都升上天，但是跟着就下来了，你还得会放风筝才行。对于创业者来说分三类：有经验的创业者（二次或多次创业）、有资金基础的创业者（家里提供支持）、没钱的创业者（刚毕业），建议刚毕业的大学生慎重考虑是否创业。以下为问答实录：

　　您觉得在未来一段时间之内，PE的投资回报下降会不会成为常态?现在PE基金，我们了解到现在很多PE基金不是靠着收管理费的模式生存，而是收取投资项目的分成。您觉得哪种好?

　　柳传志：我先把第二个问题回答了，我自己的理解。一个做PE的，管理费本身是一个定量的比例，基金的盘子越大，管理费的比例会小一点。但是不管怎么样盘子越大，管理费越大，人家有吃有喝。如果基金管理人少，管理费就足了，如果基金做砸了，他们本身也合算了，从管理费对基金来讲。但是投资人需要的是什么?如果真的从利润回报里面得到的话，你的利润回报只占20%，更多在投资人手里边。当然投资人希望管理费是正常的，但是希望做出利润回报。光靠吃管理费就不是一个好的PE公司，你自己合适了，投资人肯定是不愿意。我每年参加弘毅投资年会的时候，我既是GP，也是LP，我非常了解GL能拿到分成，人家才能拿到分成。

　　第二个，PE的做法各有不同。很多的PE是追求一个价格的变化，眼看着企业不错了，赶紧投入，然后上市，再增值接着退市。他就挣这种钱。

　　联想投资和弘毅投资真的挣这种钱的话，就干脆别做。我们要做产业的，就是你能够给这个企业增值，真的能够帮上这个企业。你进去之后能帮企业做得更好，真要这样的话，相对来说在竞争上有一个壁垒。比如说2008年以前，确实有不少企业跟弘毅投资谈过，说马上要上市了，我们可以分你们一块。当时的市盈率挺高的，弘毅认为对这个企业本身不了解，二来增值可能性也不大，所以就没做。跟着就金融危机了，金融危机以后原来投进去挺高的企业，上市以后一下就下来了，本就收不回来。弘毅在当时投了20家企业，到今天没有一个死了，主要是企业的底子打得好。我们在投资的时候要选择好的企业，我们认为能增值的企业，对于弘毅来说，还要有长期发展的企业。

　　对于风险投资也是这样，但不是那么长远。从这个角度来讲，各有各的，做PE的认为能挣钱就做，做完了以后可能有亏损，因为做PE还是有学问的，不是有了钱就能投。跟做市场一样，真在上升的时候，台风来了猪都都升上天，但是跟着就下来了，你还得会放风筝才行。

　　在2009年联想之星创业培训班的时候，您发表过中国是创业者沃土的话。从去年到今年来看，整个中国的创业环境有哪些变化?像我们现在比较熟悉是类似于TMT行业的，除了这块之外其他更广泛的领域，他们投资的机遇和挑战在哪些地方?我指的是传统行业。

　　柳传志：现在就业问题对于全球都是问题，尤其是对欧美发达国家。我跟他们接触有很自然的渠道，是因为联想集团分布在全球都有自己的国际员工，很多都是年龄比较大的，资深员工。其实感到他们就业的最大问题，就是常年居于一个很好的深入环境之下，工作的时间短，拿的报酬高，社会福利高，认为这就很正常了。比如以前像法国、北欧人都有这种感觉，但是现在像中国这样的国家，以前在生活水平极低，劳动力被解放出来，一下子也要过好的生活，但是特别吃苦、特别能干，就把他们手里的活接过去了。

　　在这样的情况下，这是今天问题形成的根本，从根本上讲应该怎么应对，政府是怎么想的，老百姓是怎么想的，我看老百姓真是没怎么想，就靠政府了。而政府是不是想得很深刻呢?确实未必。比如说欧洲国家就甭说了，连美国想到的一些问题，比如关于高科技能够带动国家GDP的增长，但是是不是能够带动大量就业问题呢?这里面还有问号。就像咱们国家过去有的省份里面，本是一个中部、西部的省份，在东部省份将来高科技发展的时候，他也开始强调。我也想问那些领导，同样两个企业，一个企业营业额是100个亿，上交的税收是5个亿，但是他是三万人。另外一个企业营业额也是100亿，上交税收是5个亿，他的员工是三百人。你这个省也要选高科技，就业的人怎么解决啊?真的是各家有各家的具体情况，我感觉到美国最难的就是解决就业问题。为什么呢?只要制造业一到人多的地方，马上竞争力就下来，联想集团成本大幅度降低，里面有综合因素，比如量大了、采购量高了，同时也确实做了一些整合，但是还是比较客气地给美国那边留了一块，免太伤他们。

　　但实际如果把他们伤一下的话，我们成本还会更低。还多别的企业不会管这个，上来就这么做。对于这些国家的就业是个问题，他们的创业环境才是问题，因为很多人不愿意创业。他们不明白中国人这么要强，干吗一个劲地要高升，要管更大的事。他们希望就是过更稳定的生活。

　　这么相比来说，中国的创业环境，尤其是各地政府对经济的推动，大家对各地政府有各种各样的看法，有好多的毛病。但是确实各地政府都在积极地往前推动，我感觉还是中国GDP增长的重要因素吧。从各地政府来看，还是非常注意希望解决创业问题，最起码这是社会稳定的一个重要内容。

　　在这种情况下，中国的创业环境还是比其他国家要好很多。好在什么地方呢?第一个，中国的GDP发展还是有很大空间的，我特别看重的一个空间，就是政府说，要把消费和内需作为拉动GDP的主要因素，真能做到的话，这个空间是非常之大。所谓真能做到的意思，到底老百姓拿什么去消费，怎么会有钱消费，这里面也是有空间的。真能做到的话，这么大的一个市场本身，就会变成全球发展最快的市场，对于中国的企业和外国的企业都有很大的商机。在这里面中国企业并购外国的企业，不再以中国的市场为基地向外走，这里面真的还有好多机会的，这是我想说的相对创业的需要性。

　　另外一个，中国当然有很多问题，比如像我们的金融政策对中小企业的支持等等，但是政府根据对社会稳定多方面因素，不停地在调，这些企业还是有头疼的地方。总体来讲，对于小企业和中小企业来讲，比国外的情况会好一些。因为中国能够形成一个很大的消费市场就会给创业者带来更多的机会，对于创业的人来说，像资金是一个问题，管理经验是一个问题，等等。但是在国外，像我们这么多的有关创业组织，创业的会，或者各种各样的会，我觉得我很少看见。所以相对来讲，在中国的创业氛围相对国外还是比较好。当然这绝不说明这个环境是这样，创业就是容易事了，依然还是有很大风险的事情。