科宝·博洛尼集团CEO 蔡明

　　访谈

　　达人父子问答

　　文 | 本刊记者 雷晓宇

　　《中国企业家》：你们两个为什么都是光头？

　　蔡明：我是因为前边头发没有了，又不想梳那样的发型，干脆剃了。老爷子光头也是我建议的，一剃，高兴死了。

　　蔡先培：我的光头是2007年剃的。当时我从海南回来，参加公司的千人年会，我帽子一脱，光头，就是为了向员工说明什么叫做“扁平化管理”——减少一切中间环节，然后确认结果导向。

　　《中国企业家》：你是个好父亲吗？

　　蔡明：从时间上来说肯定不是。

　　蔡先培：他基本上不黏自己的孩子。他没时间，事太多，我帮他管。现在只有看孙子的时候，我才像是他的家长。我们两个很少在一块儿，就算有什么聚会，一起吃个饭，也不过是谈事儿，很少有那种坐下来谈心的。普通人的天伦之乐很少，基本上家不成家。

　　《中国企业家》：现在有家族传承的意识了吗？

　　蔡明：还没太有这想法。但是有一点很清楚，我不要我的儿子接我的班。

　　蔡先培：一开始我没有刻意，但是现在有了一个上市的事儿，觉得出来了一个蔡氏家族，会有一个上市公司的股权，好像进入一个比较透明、有点社会知名度的状态了，我开始考虑以后怎么基业长青，开始有这想法了。我的小孙子，别让他成为一个懦弱胆小的人——我要培养第三代，长子长孙嘛。

　　《中国企业家》：再过几年，小孩子长大了，问爸爸，奋斗是为了什么，怎么回答？

　　蔡先培：我觉得快乐就行。干你喜欢的事，干你感兴趣的事，不用强制。

　　蔡明：我干的事都是我的兴趣。我的悲哀也是这个——我把我的兴趣全变成生意了。本来吃饭就是吃饭，但我现在做会所，吃过了的地方不能再去，得去没吃过的地儿，研究人家的菜谱，变成尝菜了。这不是一个好事。

　　《中国企业家》：将来上市了，会担心自己上富豪榜吗？

　　蔡明：没想这事，谈不上担心。要说担心，就是它会逼着我带保镖……

　　蔡先培（打断）：他上了市也上不了富豪榜，他没多少钱。

　　蔡明：富豪榜是前500人，又不是前100人。

　　蔡先培：反正我将来又不需要我的孩子养活。我的财产以后100％都是要做慈善的。我现在玩命做林业、种树，不是为了钱，是为了梦想。我晚年的梦想就是希望7年以后，到我80岁的时候，我在武汉和俄罗斯的林业项目能够做得比蔡明的主业还要厉害——挣几十个亿、上百亿，现金流和利润不是每年增加3％-5％，而是300％-500％，然后借壳上市，打包，进行资本运作。

　　蔡明：老爷子完全是一个浪漫主义者。浪漫主义者适合做诗人，做投资家，却不适合做我。

　　蔡先培：我1986年从钢厂出来创业，到现在也没觉得自己是个企业家。我68岁开始学开车、骑马、打高尔夫、开游艇、开飞机，我这么大岁数了，什么都敢玩。

　　蔡明：这些我现在是玩不了。说起飞机，我想的是怎么把人家的飞机内饰项目拿下来。

　　蔡先培：我是很无所谓的。我干企业就是干着玩。哪天做垮了就垮了，做没了就没了，从头再来就完了。何况我还种了那么多树，我一天砍两棵树也能让你们住上窝棚。

　　蔡明：我做事情很谨慎，我只会拿企业的15％去冒险。我比较中庸，我不是一个纯做生意的商人，也不是一个纯艺术家。我是一个结合体。

　　《中国企业家》：你们有代沟吗？

　　蔡明：我们不是典型的中国式父子关系。我们之间的交谈都以真理为基础。以前在家还谈公司的事，最近有点烦了，也不谈了。我们家没有家长意志。我倒是觉得，要是有就好了。

　　蔡先培：从小我就是放手让他们自由发展，现在搞得他们一点家教也没有，不懂规矩。

　　《中国企业家》：创业这些年，能感受得到儿子身上的变化吗？

　　蔡先培：这对他是一个成长的过程。他跟我一样是天生的技术人员、工科生，不擅长人际关系，不过现在他好像强一点了。

　　蔡明：我从小就不会跟叔叔阿姨说客套话，不过现在觉得也没那么难。我有三个交际圈子，一个是投资银行；一个是企业家，最近认识了江南春，挺喜欢他；还有一个是社会文化，好多演员，就数跟章子怡聊得来。我最向往林徽因那样的“太太的客厅”。对了，我对他们三个人的绯闻也很感兴趣……金岳霖对吧？

　　《中国企业家》：有过中年危机吗？

　　蔡先培：什么叫中年危机？我什么危机也没有，我活了这么大没得过任何病痛。我是活到老学到老，有充分的激情活力。

　　蔡明：我现在有点年龄的紧迫感，这不就担心嘛，开始吃六味地黄丸了。刚觉得自己思想上有一定成熟度，事业上有了突破，到了人生最好的时候，但是发现很快再不用就会走下坡——连性能力都可能会下降呢。

　　《中国企业家》：现在对儿子还有什么担忧吗？

　　蔡先培：就是希望他身体好一点，每天面对这么大的压力，要找到健身的方法，安排自己每天拿出两小时，把手机关了打球去。

　　蔡明：这个我已经接受了。今年我推掉了很多合作，意大利有人找我合资生产游艇，还有人找我合资做家具，我都推掉了。

　　蔡先培：你可以让我来做。

　　蔡明：真交给他，他也完了。他并不会真正做，他玩浪漫主义，甩手，必须有人具体来操作，最后还得我来上。这个行业越做越大，没完没了，还有好多项目来找我，诱惑太多了。我现在坚决做减法，再不减就完了，死定了。