关于互联网发展

　　“首先市场原则必须坚持下去。其次是掌握好互联网监管的分寸。第三是保护知识产权。”

　　新京报：从去年开始，越来越多的“国家队”开始参与到互联网行业的竞争当中来，这对你来说会有压力吗？

　　张朝阳：互联网是一个由人才和团队决定胜败的行业，而不是由资源决定的。但是人才和团队一定是通过市场竞争选拔来的。所以一定要有多种形式的组织来参与竞争。互联网这15年来的成功，就是因为给了所有人机会，让所有的组织和个人都有机会参与竞争，通过市场来选择，这才导致了中国互联网今天的发展，这个原则必须坚持下去。互联网是一个非资源性的行业，是靠竞争、人才、组织和优秀的管理来决定的。实际上这是影响中国互联网行业发展的三个方面之一，这种开放式的准入制度是非常重要的。

　　新京报：那你所指的另外两个方面是？

　　张朝阳：另一方面是对于互联网的监管。只有掌握好分寸，才能有发展。保持互联网鲜活的状态非常重要。第三是知识产权保护，保护人才的流动。我觉得如果做到了这三点，中国互联网是前途无量的。

　　新京报：在你看来，中国互联网产业在全球如今是什么样的一个地位？

　　张朝阳：我觉得仅次于美国。

　　新京报：这是质的差异还是量的差异？

　　张朝阳：互联网的两个关键一是创新，二是规模。我们的创新不如美国，但规模上超越美国。如果中国在创新方面能够得到更好的保护，在知识产权保护方面能有更有力的举措，那么情况会更乐观。这并不是说中国互联网没有创新能力，恰恰相反，中国互联网是整个IT产业里创新最多的。因为在网络的帮助下，创新产品的成长效果会是指数级的。任何抄袭者都是在和数学赛跑，他不一定能抄得过来。这导致了创新还有一定的成功可能性。为什么我一再地提知识产权保护？因为这样的创新非常累，你既要创新，完了还要自己去保护自己，因为没有法律来保护你。你的人随时可能被别的公司挖走，用很短的时间复制一个你投入了巨额成本的产品出来。在美国有法律保护，别人不敢随便去挖你的人，因为官司会打得很大。但是在中国，你只能选择在创新之后使劲捂着，让自己的产品赶紧跑。只有这样你才能让你的竞争对手最大限度地和数学赛跑，否则就很容易被别人挖走。

　　新京报：如果现在的年轻人还试图进入互联网领域进行第一次创业，你认为时机合适么，会有多大可能取得成功？

　　张朝阳：不太容易。小公司做点什么东西，大公司都拿去了，最后你不可能发展出规模来。

　　关于房价

　　“房价可能不是一个关键问题，关键应该还是在贫富悬殊和竞争不充分。房价确实高得离谱。《蜗居》还是挺有意思的，可以看明白很多东西。”

　　新京报：之前网易CEO丁磊在广州说，房价走高导致了企业人力资源成本极度加大，因为员工需要钱去买房子或者是租房子，这造成了他们提高待遇的要求。你是怎么看的？有没有同样的体会？

　　张朝阳：实际上房价可能不是一个关键问题，关键应该还是在贫富悬殊和竞争不充分。在传统的资源领域，员工的工资只占企业成本的很小一部分。所以中国的很多传统资源领域，企业特别有钱，员工特别穷，这是造成贫富悬殊的原因。更深层次的原因是竞争不激烈，就算你是个人才，你要求涨工资，他照样不给你涨，因为你走不走都行。因为竞争还没有到人才层面的竞争，他只要政策、各种其他的资源。但是在互联网不一样，互联网竞争非常充分，最后就是靠人才。互联网没有什么别的资源，别的资源也没有什么用。所以互联网领域对人才特别重视，所以导致互联网领域因为竞争导致的员工工资成本比传统领域要高，丁磊才会有这种说法。

　　新京报：对于北京现在的房地产市场你的看法是什么？

　　张朝阳：这方面我真的是外行，拿不出什么像样的观点，但是房价确实高得离谱。如果让我用一个普通社会公民的视角来看的话，我会和美国比较。首先政府应该主导建设一个比较良性的租房市场。我并不认为一定要买房子。在美国年轻人都不买房子，在年轻的时候都会把钱花到事业投资方面。中国房价为什么离谱，我觉得和资本市场不发达有关系。中国资金的投资出口实在太少。为什么资本市场不发达？因为刚开始的时候搞了一些国有企业到资本市场，同时市场又很初级，资金没有出口，所以钱都去炒房地产了。在美国，一个年轻人如果工作十年，能买下房子一般都是三四十岁。有些美国人虽然一辈子都租房子，但他要是想买并不是买不起。但现在中国的情况是，你五十年的工资搭进去，照样买不起房子，贫富悬殊的原因很复杂。所以传统领域也是要考虑，如何通过充分的市场竞争来缩小贫富悬殊。其实《蜗居》还是挺有意思的，可以看明白很多东西。

　　新京报：说起投资，之前温家宝总理讲话说，要鼓励民营资本进入到更多原本垄断的领域当中。记得你2006年的时候曾经参与过光彩49集团的投资，主要是在能源这方面。现在这笔投资的情况如何？对于民营资本进入到能源、电信这样的垄断领域，你是怎么看的？

　　张朝阳：那个投资有点虎头蛇尾，没有什么效果。毕竟这种比较松散的组织难有效果，还是要依靠实打实市场竞争中出来的组织才最厉害。至于民营资本进入更多的领域，我觉得这个非常重要，这也是我一贯的想法，民营企业是中国经济增长的生力军。对搜狐本身来讲，我们肯定是和传媒、影像相关的，不过暂时对我们可能稍微远了一点。