芮成钢：因为我们听到很多中国企业家收购外国品牌，包括李书福先生接受我采访的时候，我们也提到他说的话，造汽车，一个沙发加四个轮子，沙发上套个铁皮口，四个轮子。我们说他收购沃尔沃未来失败风险的可能性，也提到做汽车从西方来看是需要几代工程师的积累沉淀，不是一夜之间就可以完成的。所以这个进化的过程、演变的过程，可能中国不管怎么样努力，还是要去走完的是吧？

    郭台铭：您刚才讲这句话很有道理，叫演变的过程。我常常跟我同仁开会我就讲，工业的发展不是要进的，是演进的，要进大部分都会失败的，演进就是说要几代人演进，没有错。沃尔沃是一个好的品牌，我也认识李书福先生，我们最近也在谈一些节能的合作，我们也在谈汽车电子的合作，他很有心，他也是一个非常有进取心的企业家，我觉得对他来讲，除了这个品牌以外，我觉得他更要的不是买这个品牌，他要的是买沃尔沃背后的那一群工程师－－

    设计几十年跟制造上百年积累出来的制造经验的工程师。我觉得他的野心不是只有买一个品牌，这一点我是非常得佩服。

    而且他也在跟我在请教，并购一个欧洲的公司怎么整合，并购花钱容易，整合困难。工程师愿意能够在，你能够把他的技术力量在几年之内，或者十年、二十年平顺地把这个技术移转到国内，我觉得这是一本相当大的功课与学问，他要去学习。经验只有四个字，时间、金钱。他花了时间、花了金钱就可以买到经验，但是是不是保证一定成功，没有人保证，但是他年轻，我觉得他有创业家的精神，我祝福他，只要他能够善用中国人的聪明智慧，善用海峡两岸在汽车业，各种的专长能够整合。我相信他要的不是沃尔沃那个品牌而已，他要的是他们这一群制造经验的工程师。

    这就跟我刚刚讲的不谋而合，中国有了这个，中国汽车才可以更上一个台阶。

    芮成钢：您说的我很认同，但是我们看到我手上拿的这个iPad，都是富士康生产的，有人说富士康是代工，我不之知道你怎么理解代工这个词的含义，用代工来说准确不准确，这样一个iPad或者诺基亚电话，你们到底在哪些层面上是代工，哪些不是，用代工这个词来描述精准不精准？

    郭台铭：台湾的强项就是半导体TFT，半导体也叫代工，其实它是高科技代工，大陆叫先进制造业，它工艺的水平要用科学的管理。代工是笼统的名词，有做玩具、做鞋子、有做精密产品的。我们90几万员工里面有6万多里面是做精密模具的。我相信你可以看到，你拿在手里的这个iPad，它的精致度，细致的程度这就是我们中国人的模具水准，可以做到世界一流。你讲代工的话，我们除了做装备以外还做很多精密的零件，所有你看得到摸得到的零件大部分都是我们制造生产的。我们不是纯粹是主创，我们在整个产业链里面我们有一个垂直整合。

    在垂直整合来说，我们就可以了解到产品的各种层面。比如说像这是一个面板、玻璃，跟一个铝的结合，这些用什么东西能够结合，让它不会摔坏？要经过很严格的测试，这些都是我们在制造。必须对材料的科技，对各种人体的工学，模具大量制造。

    芮成钢：你是在告诉我这里面本身不光是有制造，也有创造的过程在里面？

    郭台铭：对。

    芮成钢：我就很好奇，您跟乔布斯本人肯定认识，你们合作这么多，是他们苹果先设想出这样一个完美的产品，包括手感、触觉各方面，然后问你能不能做，还是这个过程你是和他一起来开发的，你告诉他，Steve, 我们目前的技术水平、模具各方面达到了这样的水平，给他一个设计空间或者一个范围区间。你们是怎么合作的？

    郭台铭：这个里面可能牵涉到一些商业的秘密，我在这里不方便针对一个客户或者是一个产品说得比较清楚。

    我引用你刚刚的话，设计者跟制造者之间一定要有一个彼此互相的沟通，设计的产品才能够做得出来，做得出来的产品要能够符合设计者的精神，这个需要双方一定要有一定的水准，才能够沟通，把这个要求精准度做出来。今天设计者跟制造者之间是一个互动，不是一个单纯的被动，所以我想我们在这个地方累积了几十年的经验，我们跟很多客户都在这方面，因为我们是做零组件出身的，做模具出身的，做各种玻璃加工这些，我们都有很大的经验。可以做到这么薄，玻璃耐摔，这个硬化的处理就是一门学问，所以彼此在这都有贡献，可是这个东西的创新是人家的创新，我们只是在制造技术上创新，所以他们有他们的应得的利润，我们有我们该赚的利润，所以我们分工得也非常愉快，双方的合作也非常愉快。

    其实大家想，苹果他纸箱都在中国买的，除了几个重要的芯片不在中国制造，其中很多零件都在中国制造，其实附加价值是在中国所提供出来的。最近我觉得联通也都是这样子，所以苹果在中国的电子业，尤其将来我们的制造业有很巨大的发挥影响力跟作用。

    他的要求让我们能够更精进，他的要求让我们晓得怎么样能够做到完美，而不是做到一个好，而且要做到高贵不贵。

    芮成钢：不是说像媒体传说的那样，价值链的大部分都被品牌拥有者，被苹果拿走了，留在中国的只是一小部分。

    郭台铭：美国放弃制造业，他们本身也在问是对还是不对，只有设计没有制造到底好吗？其实这是个见仁见智的问题。从我制造业的观点，制造业可以带来的整个附加价值不是只有他付给你的工钱，是所有产业链过程中，今天他要运输出去，他的车子、飞机、轮船，这些东西可以累积中国几千亿美金的外汇，我想这些东西都是制造业所累积出来的。

    培养一群接班人

    芮成钢：说到郭台铭这个名字，对于很多人来说，会把你跟首富两个字联系在一起，会跟百亿美元的资产联系起来，甚至你的婚姻，你的很多个人生活都会成为大家，无论是台湾还是大陆人的议论。我想今天大陆的，特别是新富来的中国的企业家们，中国的成功人士们都在思考的问题，就是财富和幸福之间的关系，前段时间巴菲特先生在领导者这个节目当中说，给他带来幸福的关键要看多少人爱他，而不是钱本身，您觉得解读方式是什么？

    郭台铭：有一句名人说的话，你告诉任何一个伟大人物的英雄史，我同时可以告诉一段他的悲剧史，每个人要看从哪个角度去看。我本身，当然今天坐在这里大家认为我有很多财富，但是有谁晓得我内心快不快乐，我内心幸不幸福，我过去几年来遭遇到很多的离去，我最亲的亲属离我而去，我请了前世界的名医都没有办法治好，我甚至体验到金钱不是万能的，金钱买不到快乐，金钱也买不到幸福，而且可能金钱会带来你很多不必要的困扰，如果你留给下一代，可能会把这个困扰延长到下一代。

    我没想到您这么认真做调查，了解到我在第二次婚姻的时候，把我的财产九成都捐出去做信托公益，本来这是个人的事情不想说，今天你问起来，我就讲。我经过人生的两次最困难的遭遇，我在第二次婚姻的时候，我就问我太太，我的律师告诉我，你必须要签一个契约，将来夫妻财产，将来有一天你百年之后财产怎么分配，我才想到。过去在创业，第一个太太说没有这个问题，第二次婚姻的时候突然问我这个问题，我思考了几天，我接受她的建议，但我也告诉第二任太太，我有这个问题，我们必须要做抉择，我说我要九成财产捐出去，甚至将来生的小孩，最多将来只能分到十分之三的财产，你愿不愿意，后来她很爽快地就签了这个约，而且我们在台北的法院，我们是08年结的婚，都已经做过所有财产的公证，因为你不能嘴巴讲签字，要完成法律的程序，我们都已经完成所有的公证手续，你今天问的，我才把它讲出来。